Heparinske trudnice

Bananica80

Granger

Bananica80

Ahaa. Dakle recimo ako nisam stvorila ugruske onda ce mi i d-dimeri biti niski jer ih nije nista imalo za napraviti?

Tako je. S time da d-dimeri rastu i kod upale mišića jer se javljaju sitni ugrušci. U trudnoći vrijede drugačije referentne vrijednosti nego u normlanom stanju. Očekivano je da rastu kako trudnoća napreduje čak i kod osoba koje nemaju trombofiliju… Problem je ako idu jako visoko. Čitala sam da znaju kod nekih otići na 5000.

Hvala ti na info. Ovo je bas korisno. Ja nemam trombofilju, al zbog APS mogu stvarati ugruske u posteljici. Srecom, protoci su mi zasad okej, al bas me zanima hoce li sto i d-dimeri pokazati

S time nemam baš nikakvih iskustva, ali baš me isto zanima kako to sve funkcionira tako da svakako javi. I samo bez brige, svaki doktor ionako sve radi po svome i sve tumači na svoj način. Najvažnije da je terapija tu i da bubica još malo ša dolazi. ❤️

Granger , slazem se. Sretna sam sto se pikam 😁 Nekad se malo brinem jel doza dobra, al sto cu sad, ne mogu glumiti doktora- sigurno znaju sto rade bolje od mene 😁 Javim sto mi kaze imunologica na pregledu - iduci tjedan ☺

Martina1931

Granger

Martina1931

Trombociti se prate radi nedajboze pada trombocita, da ne udjemo u trombocitopeniju i to moze biti opasno..al rijetka nuspojava heparina. Tako da nije bas tocno da se nisu trombociti povezani sa heparinom..

Tako je. Kad bi pali trombociti to bi značilo da su se negdje slijepili u ugruške što bi opet izazvalo povećanje d-dimera jer bi se ugrušci raspadali. Lakše je pratiti zapravo d-dimere u tom kontekstu jer govore više od samih trombocita. Kao što si rekla, trombocitipenija je rijetka i opasna nuspojava, ugrušci su stvarna prijetnja.

Koliko znam, pad trombocita znaci da se krv ne grusa vise kako treba i postoji opasnost od teskih krvarenja 🙈 npr neka velika porezotina, u kombinaciji sa niskim trombocitima je zivotno ugrozavajuce stanje..a ne mislim da bi to dovelo do povecanja d dimera jer nema smisla to. Cista fiziologija jel😅 ( ako grijesim, nek me netko ispravi😊 ) Krv treba se grusati u odredjenoj mjeri, u suprotnom dolazi do problema.
Slazem se apsolutno da za nas je puno veca opasnost od ugrusaka, em jer je trudnoca stanje sa povecanim rizikom od ugrusaka em zbog nasih dijagnoza i ne mislim da bi nas trebalo ovo drugo toliko brinuti svakako :) ali ok je da se prati.

To zapravo ovisi o tome što je dovelo do pada trombocita. To može biti činjenica da ih je puno sljepljeno s fibrinogenom u nekom ugrušku ili pak je hematopoeza pošla po zlu pa ih tijelo ne proizvodi u dovoljnoj količini jel. Naravno da ako ih ima manje povećava se mogućnost iskrvarenja od neke ozljede, ali ako ih je malo zbog prvog razloga opet će d-dimeri biti povišeni. 
Ja sam zapravo htjela reći da je praćenje d-dimera kod trombofilije vrijednija pretraga od praćenja trombocita, a svakako i njih treba pratiti upravo zbog mogućeg utjecaja heparina.
Na kraju i da se ništa ne prati važno je samo da sve bude okej na kraju. Znaju doktori kod koga se treba što pratiti. Kod mene se recimo ni kod jednog doktora (nit moje gin., nit hematologice, niti 10tero gin. u bolnici) nikad nije povelo pitanje jetrenih enzima. 🤷 Uvijek kažem kako oni svak po svome rade. 

Martina1931

Granger

Martina1931

Koliko znam, pad trombocita znaci da se krv ne grusa vise kako treba i postoji opasnost od teskih krvarenja 🙈 npr neka velika porezotina, u kombinaciji sa niskim trombocitima je zivotno ugrozavajuce stanje..a ne mislim da bi to dovelo do povecanja d dimera jer nema smisla to. Cista fiziologija jel😅 ( ako grijesim, nek me netko ispravi😊 ) Krv treba se grusati u odredjenoj mjeri, u suprotnom dolazi do problema.
Slazem se apsolutno da za nas je puno veca opasnost od ugrusaka, em jer je trudnoca stanje sa povecanim rizikom od ugrusaka em zbog nasih dijagnoza i ne mislim da bi nas trebalo ovo drugo toliko brinuti svakako :) ali ok je da se prati.

To zapravo ovisi o tome što je dovelo do pada trombocita. To može biti činjenica da ih je puno sljepljeno s fibrinogenom u nekom ugrušku ili pak je hematopoeza pošla po zlu pa ih tijelo ne proizvodi u dovoljnoj količini jel. Naravno da ako ih ima manje povećava se mogućnost iskrvarenja od neke ozljede, ali ako ih je malo zbog prvog razloga opet će d-dimeri biti povišeni.
Ja sam zapravo htjela reći da je praćenje d-dimera kod trombofilije vrijednija pretraga od praćenja trombocita, a svakako i njih treba pratiti upravo zbog mogućeg utjecaja heparina.
Na kraju i da se ništa ne prati važno je samo da sve bude okej na kraju. Znaju doktori kod koga se treba što pratiti. Kod mene se recimo ni kod jednog doktora (nit moje gin., nit hematologice, niti 10tero gin. u bolnici) nikad nije povelo pitanje jetrenih enzima. 🤷 Uvijek kažem kako oni svak po svome rade.

da..al u nasem slucaju pad moze doci zbog koristenja heparinske terapije🙈
mislim nije ni bitno, bitno je da smo pokriveni terapijom i da su nase bebice dobro😊
Buduci da i sama radim u zdravstvu vjerujem lijecnicima koji me vode, ali isto tako previse znam neke stvari pa me muci 100pitanja haha

Tako je, zato i kažem da i njih isto svakako treba pratiti u našem slučaju. 🤭
A imati 100 pitanja je dobra stvar jer tako učimo. Potpuno razumijem kako je biti te struke i blagoslov i prokletstvo jer puno toga znaš, a ne znaš sve što samo otvara nova pitanja. I sama sam u vrlo sličnoj situaciji.
Sreća da se napokon kod nas heparin daje puno jednostavnijim postupcima nego nekad, kad se sjetim koliko sam čitala priča gdje ženama nisu htjeli dati terapiju jer je skupa dođe mi da plačem. 😢
Vidi sve lavice ovdje koje su sretne jer se pikaju/su se pikale svaki dan. ❤️ 

Granger

Martina1931

Granger

Martina1931

Koliko znam, pad trombocita znaci da se krv ne grusa vise kako treba i postoji opasnost od teskih krvarenja 🙈 npr neka velika porezotina, u kombinaciji sa niskim trombocitima je zivotno ugrozavajuce stanje..a ne mislim da bi to dovelo do povecanja d dimera jer nema smisla to. Cista fiziologija jel😅 ( ako grijesim, nek me netko ispravi😊 ) Krv treba se grusati u odredjenoj mjeri, u suprotnom dolazi do problema.
Slazem se apsolutno da za nas je puno veca opasnost od ugrusaka, em jer je trudnoca stanje sa povecanim rizikom od ugrusaka em zbog nasih dijagnoza i ne mislim da bi nas trebalo ovo drugo toliko brinuti svakako :) ali ok je da se prati.

To zapravo ovisi o tome što je dovelo do pada trombocita. To može biti činjenica da ih je puno sljepljeno s fibrinogenom u nekom ugrušku ili pak je hematopoeza pošla po zlu pa ih tijelo ne proizvodi u dovoljnoj količini jel. Naravno da ako ih ima manje povećava se mogućnost iskrvarenja od neke ozljede, ali ako ih je malo zbog prvog razloga opet će d-dimeri biti povišeni.
Ja sam zapravo htjela reći da je praćenje d-dimera kod trombofilije vrijednija pretraga od praćenja trombocita, a svakako i njih treba pratiti upravo zbog mogućeg utjecaja heparina.
Na kraju i da se ništa ne prati važno je samo da sve bude okej na kraju. Znaju doktori kod koga se treba što pratiti. Kod mene se recimo ni kod jednog doktora (nit moje gin., nit hematologice, niti 10tero gin. u bolnici) nikad nije povelo pitanje jetrenih enzima. 🤷 Uvijek kažem kako oni svak po svome rade.

Sreća da se napokon kod nas heparin daje puno jednostavnijim postupcima nego nekad, kad se sjetim koliko sam čitala priča gdje ženama nisu htjeli dati terapiju jer je skupa dođe mi da plačem. 😢
Vidi sve lavice ovdje koje su sretne jer se pikaju/su se pikale svaki dan. ❤️

Imam sreće da mi je ginekologinja divna i da me slala hematologu jer su određeni doktori rekli da mi nije ništa te da ne bi išli u tom smjeru. 😡 i onda moljakanje hematologinje koja je isto rekla da mi nije ništa, na kraju je pristala da dodem kad budem trudna. Sad kad sam trudna ona je odsutna, a drugi hematolozi mi nikad nisu prabili problem. Cim sam imala pozitivnu betu rekli su da mi treba heparin.🥰 

marta10

Pozdrav cure,

jeste li heparin dobile prije trudnoće ili nakon šta su se utvrdili otkucaji srca?

U prošloj trudnoći sam primala Fragmin, ne zbog trombofilije nego bubrega, ali je uključen tek kasnije oko 14. tjedna.
Sad kako planiramo trudnoću, a u međuvremenu sam saznala i za trombofiliju, htjela bi šta ranije krenuti s heparinom ali ne znam koja je procedura.
U splitu sam na hitnoj ginekoloskoj uzimala fragmin ali tada je bio po preporuci bolničkog ginekologa.

Hvala na odgovoru:)

Dobila sam cim sam saznala da sam trudna, donijela sam nalaz bete hematologu. Trazio me da za tjedan dana donesem UZV kako bi iskljucili vanmaternicnu. Nije cekao otkucaje jer u moja prva dva slučaja na prvom pregledu ne bi već bilo otkucaja...

marta, jel imaš dijagnozu trombofilije ili sumnjaš na nju? Ako ste u planiranju trudnoće, ja bi na tvom mjestu otišla u hematologa "po dijagnozu" tako da odmah možeš dobiti heparin. Nekad ga daju nakon pojave otkucaja, al ima i cura na potpomognutoj koje su bile na njemu i prije zaćeća (kao dio postupka). To valjda ovisi o razlogu davanja - dijagnozi. Koliko vidim nisu ni sve trombofilije iste, tj različiti faktori koji je izazivaju imaju i različite terapije. Zna se i dogoditi da hematolog zaključi da nalazi nisu za terapiju pa ne dobiješ heparin. Zna se i često dogoditi da se jedan hematolog složi sa terapijom, a drugi ne. U nekim bolnicama ne priznaju indikaciju ginekologa, a u nekima da. Ako si u prošloj primala heparin, veće su šanse da ga dobiješ i u ovoj. Pitaj i svog ginekologa koji će ti voditi trudnoću za info. Lako moguće da će ti reći da nakon pozitivnog testa se javiš u bolnicu i tamo nastaviš sa vođenjem trudnoće (gdje će ti izdavati heparin).    Ja sam ga kasno počela uzimati - od 18 tt, na indikaciju imunologa. Ovako kasno u t. jer su mi kasno došli nalazi u kojima je ustanovljen antifosfolipidni sindrom. Trombofiliju nemam prema mišljenju hematologa - i recimo samo temeljem hematologa i nalaza faktora trombofilije ne bi dobila terapiju. Kako mi je imunologica provjeravala i antikardiolipinska antitijela koja su promjenjiva (za razliku od mutacija), vidjela je da su povišena i da zahtijevaju terapiju. Odnosno, da su možda i granična za terapiju, ali da je bolje da igramo na sigurno. Tad sam prebacila vođenje trudnoće u bolnicu - moj ginekolog je rekao da mi on ne može davati heparin na recept, i da ga mogu dobiti od bolničkog ginekologa. U bolnici koju sam odabrala (Vinogradska) su se ginekolozi složili sa imunologicom i dobila sam tamo heparin - nisu mi tražili hematologa. Otišla sam još i kod njega za svaki slučaj, i on se složio sa terapijom - iako je rekao da sam granična za uzimanje, al ajde. Tako da ja lijek dobivam sada u bolnici temeljem nalaza bolničkog ginekologa, koji svoj nalaz i upute mijenja temeljem nalaza mog imunologa :) Al sam došla do 18tt bez terapije. No, kako nije klasična trombofilija onda su posljedice ne liječenja drugačije - recimo češći su kasni pobačaji i mrtvorođena djeca/prijevremeni porodi te manja porođajna težina, jer "moj" sindrom mahom uzrokuje sitne ugruške u posteljici, njenu oslabljenu funkciju i smanjene protoke, što onda rezultira ovim spomenutim užasima

purple13

Granger

Martina1931

Granger

Martina1931

Koliko znam, pad trombocita znaci da se krv ne grusa vise kako treba i postoji opasnost od teskih krvarenja 🙈 npr neka velika porezotina, u kombinaciji sa niskim trombocitima je zivotno ugrozavajuce stanje..a ne mislim da bi to dovelo do povecanja d dimera jer nema smisla to. Cista fiziologija jel😅 ( ako grijesim, nek me netko ispravi😊 ) Krv treba se grusati u odredjenoj mjeri, u suprotnom dolazi do problema.
Slazem se apsolutno da za nas je puno veca opasnost od ugrusaka, em jer je trudnoca stanje sa povecanim rizikom od ugrusaka em zbog nasih dijagnoza i ne mislim da bi nas trebalo ovo drugo toliko brinuti svakako :) ali ok je da se prati.

To zapravo ovisi o tome što je dovelo do pada trombocita. To može biti činjenica da ih je puno sljepljeno s fibrinogenom u nekom ugrušku ili pak je hematopoeza pošla po zlu pa ih tijelo ne proizvodi u dovoljnoj količini jel. Naravno da ako ih ima manje povećava se mogućnost iskrvarenja od neke ozljede, ali ako ih je malo zbog prvog razloga opet će d-dimeri biti povišeni.
Ja sam zapravo htjela reći da je praćenje d-dimera kod trombofilije vrijednija pretraga od praćenja trombocita, a svakako i njih treba pratiti upravo zbog mogućeg utjecaja heparina.
Na kraju i da se ništa ne prati važno je samo da sve bude okej na kraju. Znaju doktori kod koga se treba što pratiti. Kod mene se recimo ni kod jednog doktora (nit moje gin., nit hematologice, niti 10tero gin. u bolnici) nikad nije povelo pitanje jetrenih enzima. 🤷 Uvijek kažem kako oni svak po svome rade.

Sreća da se napokon kod nas heparin daje puno jednostavnijim postupcima nego nekad, kad se sjetim koliko sam čitala priča gdje ženama nisu htjeli dati terapiju jer je skupa dođe mi da plačem. 😢
Vidi sve lavice ovdje koje su sretne jer se pikaju/su se pikale svaki dan. ❤️

Imam sreće da mi je ginekologinja divna i da me slala hematologu jer su određeni doktori rekli da mi nije ništa te da ne bi išli u tom smjeru. 😡 i onda moljakanje hematologinje koja je isto rekla da mi nije ništa, na kraju je pristala da dodem kad budem trudna. Sad kad sam trudna ona je odsutna, a drugi hematolozi mi nikad nisu prabili problem. Cim sam imala pozitivnu betu rekli su da mi treba heparin.🥰

Tako bi i trebalo biti. Drago mi je čuti da ima i dobrih ginekologa koji su se spremni zauzeti za žene. ❤️

Marta kod mene je bilo slično kao i kod Bananice, moja ginekologija mi nije mogla dati heparin na recept već on ide preko bolničkih ginekologa. Zapravo se moja trudnoća od početka pratila i kod moje socijalne ginekologinje i u bolnici. U bolnici su mi dali heparin na osnovu nalaza trombofilije i preporuke hematologinje, ali je hematologinja tražila UZV potvrdu. Zapravo sam joj donijela prvi UZV na kojem se vidjela ŽV i GV, ali nije bilo otkucaja no ipak je dala preporuku i dok sam došla kroz dva dana u bolnicu bilo je i otkucaja. Mislim da uvijek funkcionira na istom principu, ali iu nekim bolnicama daju heparin i na samu preporuku ginekologa, a nekad traže dodatne potvrde i nalaze.
Rekla bih da budući da je kod tebe kombinacija i nefropatije i trombofilije moguće da će se s terapijom krenuti odmah po pozitivnoj beti. Možeš svakako nazvati ginekologiju pa provjeriti s njom, a možeš i prije ostvarene trudnoće obaviti konzultacije s nefrologom koji ti je i prvi puta propisao terapiju pa će on dati mišljenje. To ti ginekologija pusti uputnicu. Ja sam prije trudnoće išla na konzultacije kod hematologinje kao priprema za trudnoću. Tako mi je i pisalo na uputnici i onda je odmah na tom nalazu napisala da će po ostvarenju trudnoće ići terapija. 

Jako mi je zao sto ti si prosla kroz groznu situaciju. Što se tiče pitanja, ne znam kako to funkcionira u St bolnici, daju li oni heparin temeljem hematoloskog nalaza ili mora biti temeljem bolnickog ginekologa. U Vinogradskoj je temeljem bolnickog ginekologa. Zovi bolnicu i provjeri sa njima - njihovom trudnickom ambulantom. Mozda ti kazu da se moras voditi kod njihovog hematologa pa ce ti on izdavat. Kako je meni imunolog iz druge bolnice dao heparin, on je provjerio i rekao da ga imunologija ne moze izdavati vec da to radi ginekolog. Moj socijalni ginekolog mi je rekao da to radi bolnicki ginekolog i dao mi uputnicu za bolnicu i pregled. Ja nisam htjela cekati tjedan dana do pregleda u bolnici, pa sam sa bolnicom provjerila telefonski proceduru - zvala sam TA i oni su mi rekli da im treba nalaz njihovog ginekologa, al su mi i rekli koji heparin u kojoj dozi koriste. Onda sam od svog socijalnog gina trazila bijeli recept i kupila u ljekarni prvu kutiju heparina da imam do pregleda u TA. Nakon pregleda su mi oni u bolnici poceli davati lijek i sad svako 10 dn idem po novu kutiju. Tako da ti je opcija za prvu ruku traziti i bijeli recept od gina/privatnog hematologa. Ali kad vec imas privatnog hematologa nek ti na nalaz napise da trebas heparin i od kojeg dana trudnoce i koja doza, pa sa tim mozes odmah probati u bolnicu. Mozda prihvate nalaz