LJETNE BEBE 2020

Mi isto necemo raditi Nifty iz istog razloga kao mimoza (trudnocu ne mislimo prekidati ni u skucaju neke anomalije) niti smo u bilo kojoj od rizicnih skupina,  ali kao sto je yvette rekla postujem tude odluke i svaki ima pravo odlucivati za sebe i svoje dijete.  Sto se tice pogreskinja sam isto dobila informaciju da su Nifty testovi prilicno pouzdani i da je pogreska nekih 0.05%

Yvette hvala ti na objašnjenju 🙂

yvette

TiKi92

Mimoza svi ti prenatalni testovi preporučuju se kod potpomognute oplodnje zbog povećanog rizika. Zašto? Pitat ću dr. na idućem pregledu. Ali, da… Da nemam indikacije vjerojatno ni ja ne bih išla, ovako u svakom slučaju idem.

Povecan rizik kod mpo je u tome sto recimo kad ne ides na mpo, spermiji produ kalvariju dok dodu do falopijeve tube, i nije bas kao u filmu da ih je milion doplivalo i kasnije se bore da penetriraju u jajnu stanicu. U realnosti ih tek nekoliko dopliva i najjaci oplodi stanicu, ako i tada uspije.
Kod mpo tog procesa eliminacije spermija nema, ja sam isla na icsi dakle jos gore. Uopce nije upitno hoce li i moze li spermij uci u jajnu stanicu, oni ga injektiraju. Do oplodnje dode, ali pitanje je kakve je kvalitete.
Mimozapostujem tvoj izbor, medutim rizik za lazno pozitivan test kod Niftyja je tek 0.05 %.
Nema govora o nekih 5-10 %. Ja cu definitivno raditi test. Najmanji problem je ako je Down ili neka trisomija, medutim postoje anomalije nespojive sa zivotom, velika patnja da bi dijete opet na kraju umrlo i to u mukama. Zao mi je sto o tome pisem, ali moram to spomenuti da stvari nisu bas crno-bijele. Ja nisam od onih kako mi Bog da, ako se neke ruzne stvari mogu olaksati da je patnja manja- ja bi tako i napravila. Naravno da se nadam da ce sve biti ok.

Meni je embriologica rekla da se biraju najkvalitetniji spermij (to spada pod obradu uzorka i zasto se uzorak mora donit ranije bar pola sata, uru prije postupka) i svakako ako spermij nije kvalitetan nece doc do oplodnje, nebitno rade li icsi.
Tako da...
Ujac mi je ginekolog i virujen mu vise nego iti jednom doktoru i reka mi je jasno i glasno mpo trudnoca nista nije riskantnija vise ni manje od obicne trudnoce.

yvette

Lavica27

Bas kod mpo bi trebala biti manja vjerojatnost kromosomske pogreske jer se izdvajaju najbolji spermiji i jajne…

Spermij ne prolazi nikakav sistem eliminacije, kod nas cak ni blastice ne analiziraju genetski, a kamoli spermije. Ako izgleda morfoloski uredan i pokretan, ide u oplodnju, a ne mozes znati bili taj prirodno pao na prvoj prepreci. Osim toga postoji sansa kod neplodnih parova pogotovo s blagim dijagnozama da mozda kariogram nije dobar pa da zato nikad nije doslo do implantacije. Mom muzu je spermiogram varirao od normospermie pa ni s najboljim nalazom prirodno nikad nisam ostala trudna, nikad necemo znati zasto to.

Yvette hvala na pojasnjenju,ali prolazi sistem eliminacije kad biolog odabire onaj koji morfoloski izgleda najbolje. Vec tu je po meni sansa da je bolji nego onaj koji je najbrze prirodno dosao do jajne. Ukoliko je zaista los iako se oplodilo vjerojatno se ne implantira odnosno ako se implantira ne odrzi se dugo. M i ja smo prije prvog djeteta bili kandidat za inseminaciju, los spermiogram (morfologija, broj), ja bez ovulacije. Nekim cudom ostala trudna,najzdravije dijete. Sljedeca T sasvim slucajna,plodu staje srce u 12.tjednu. sad u ovoj sam razmisljala o Niftyu i rekla dr da bi se htjela rjesiti muke i da sam mirne duse do kraja da je s bebom sve ok. Ona kaze, Nifty ce ti reci da li ima neki kromosomski poremecaj, a da li ce de do kraja dobro razviti srce,mozak, svi prsti ili refleksi...kako "Bog "da. Otisla sam na kombinirani i mini anomaly, jer sam vjerovala da je nesto nespojivo sa zivotom da bi se detektiralo,mozda grijesim al kao sto kazes,individualna je odluka. Kod nas na zimskima smo imali cak 3 ili 4 losa niftya da bi amnio pokazala sve u najboljem redu... da me ne shvatis krivo, ja isto ne bi pustila da i dijete i mi prozivimo agoniju ako je nespojivo sa zivotom i nisam protiv Niftya, samo sam protiv te fame oko prenatalnih testova koji velika većina parova uradi a ni ne zna za sto su i da nisu 100% garancija da ce biti beba u svakom pogledu zdrava a cini mi se da se naveliko svima gura ubzadnje vrijeme pod krinkom "jedini test da saznas jel ti dijete zdravo". Uh,nadrobila sam. Kuzimo se vjerojatno :)

Istina Lavica shvacam sto zelis reci, Nifty nije garancija da ce dijete biti "zdravo" u nekom drugom smislu odnosno da nece problem nastati negdje drugdje. 
Nifty i ostali neizvazivni testovi nisu standard niti bi se netko trebao opterecivati s njim, on je cisto zamjena za amniocentezu ili barem najblizi zamjeni jer je amnio 100 % tocna. Tako da ako je netko spreman u slucaju loseg rezultata kombiniranog ici na amniocentezu, taj se ne treba opterecivati ako nije u mogucnosti raditi Nifty ili ako je nekom to bacanje love.
Zara nebi se slozila da nece doci do oplodnje ako su losiji spermiji, veca je sansa da ce prirodna selekcija zakazati u mpo nego prirodno, ipak u mpo sansu dobiju spermiji za koje ne znamo dali bi doplivali. Dosta brzih i morfoloski ispravnih otpadne i prirodno iz nekog razloga. Genetski testiraju pgd samo blastice, nisam cula da se spermiji testiraju. Mi smo imali velik broj oplodenih 9 od 10, do 5 dana ih cak 5 doslo da bi dobili dvije blastice i jedna se primila. Svi su mi govorili da cu imati puno smrzlica, na kraju ni jednu, bile su u fazi morule i 6.dan. To je za mene bilo porazavajuce.
Vjerujem da su male sanse da nesto nece biti ok, da ivf nije visoko rizican, ali mislim da je mrvicu rizicniji vezano uz anomalije od trudnoce iz kucne radinosti i da zbog toga posebno preporucavaju ivf trudnicama prenatalnu dijagnostiku bio to kombinirani ili Nifty ili nesto stoto. Ne vjerujem da bezveze to preporucavaju ljudima s habitualnim spontanima ili ivf trudnicama?

Cura koju znam iz bolnice isla je ovaj mjesec na mpo. 
Imala 4js, na dan aspiracije rekla joj embriologica da je uzorak sperme toliko los da se ne nada previse i niti jedna se nije oplodila.
Znaci los spermij je los u svakom slucaju.
No dobro, da sad ne zvacem vise tu temu, poanta mog prvog pitanja je bila zasto to sad nude svima, to bi po meni tribalo bit neato sta trudnica izrazi zelju ako zeli, a ne ovako, mene je samo pitanje toga zelim li istreseiralo.

Zara sto su ti nudili, opcenito prenatalne testove ili bas Nifty? Mislim da po defaultu oni svima predloze kombinirani, privatnici ako imaju neku korist vjerojatno guraju Nifty sto nije u redu u slucaju da ti to nametnu kao jedino moguce valjano rjesenje.
Meni je mpo doktor bas njezno otvorio temu da postoje testovi, objektivno mi je htio reci koje su mi mogucnosti, ali ja sam se vec narucila i prije tog razgovora i to mu rekla.

yvette

Zarasto su ti nudili, opcenito prenatalne testove ili bas Nifty? Mislim da po defaultu oni svima predloze kombinirani, privatnici ako imaju neku korist vjerojatno guraju Nifty sto nije u redu u slucaju da ti to nametnu kao jedino moguce valjano rjesenje.
Meni je mpo doktor bas njezno otvorio temu da postoje testovi, objektivno mi je htio reci koje su mi mogucnosti, ali ja sam se vec narucila i prije tog razgovora i to mu rekla.

Nakon sta mi je rekla da sam u 7 tt da je zasad sve uredu da se malo opustim i taman kad jesam ona spomene postoji kombinirani test, down, ovo ono, meni onako upitnici, sok, staaa?
Skoro nisan pala sa stolice, nekako jos nisan prozvakala ni cinjenicu da sam trudna, da je sve uredu, sad odjednom spoimnje test za down... to mi je bila onako ko pleska jer me probudilo iz lipog sna. Zato me valjda sokiralo. Al sta san pricala sa kumom i sa par prija koje su ostale nedavno trudne, sve smo tu cca 25/27 god, to sada nude svima. I to mi je malo ruzno, mislim da samo dodatno prestrase trudnice.  Nek to bude ko voli nek izvoli ( i ovako je, al nemoj ni nudit, koga zanima sam ce pitat).

Kombinirani ponude svima, kao mogućnost da se može napraviti ako par želi, to je i dio njihovog posla jer puno žena ni ne zna da mogu ići na to. Zato svima ponude, nije to obavezno. Druga stvar je kao kod mene kad postoji sindrom u obiteljskoj anamnezi pa mi predloži da bi bilo dobro napraviti. Naš osobni odabir je bio nifty, gin. je predložila kombinirani jer se ne plaća. 

Tiky kad planiras raditi? Ja sam se narucila iduci tjedan kada budem 10+3. Ne znam imas li instagram, ali Ela Dvornik je obecala na storiju da ce ovaj tjedan objaviti post sa nekakvim kodom i popustom za Nifty.